Дима, а не подзаебало ли тебя в тысячный раз спорить о бизнес-тренерах? Вы с оппонентами в каких-то разных параллельных реальностях, ей-ей. Начинает смахивать на Специальную Олимпиаду.
Подзаебало, а что делать? Спрашивают - отвечаю. Как вы думаете, ментам не подзаебало говорить "не давайте цыганкам гадать, обманут?"
Дмитрий, а можно с другой стороны про всех этих гуру зайти? Мне, собственно, по барабану - и парабеллум, к Левитасу вообще отвращение питаю. Тем не менее хочется спросить - ты в принципе отрицаешь тренировки чего-либо? Такое ощущение пока складывается. Если тренировать не эфемерные "лидерские качества" - а, например, тупой навык - ту же печать на клавиатуре вслепую. Очевидно, что можно научиться вообще без компьютера печатать - только с клавиатурой (я так учился). Можно использовать Соло или другую программу. Теоретически (не проверял, грешен) тренер может заставить работать больше, прогибать "себя" и научиться быстрее. Где ты проводишь грань между "еще тренировка" и "уже лоховодство"? Спасибо за ответ.
Грань у меня простая. Тренеры часто любят сравнивать себя с учителями. Сравнение не шибко корректное, учитывая, что учителя за копейки пахают каждый день с учениками годами, ну да ладно. Бесспорно, что есть учителя математики или физики, которые лучше других. И их ученики знают математику и физику намного лучше среднего уровня. Но аргумент "как есть хорошие учителя математики, так и плохие" не применим к "учителям" астрологии. Астрология - это высосанное из пальца фуфло. Люди, которые изучают астрологию будут тяготеть к одним учителям, критиковать других, но это будет вопрос чисто психологического восприятия - кто мне больше нравится, кто нет. В реальном плане (результативности) хороших учителей астрологии (личностного роста, лидерства, управления энергией и прочим фуфлом) нет. Вот эта грань для меня. Можно реально пойти в спортзал, год там заниматься и ты реально нарастишь мышцу и сможешь больше поднимать. Можно год заниматься "attractor factor" и никакого результата реального (кроме психологической перестройки, что все события теперь будут интерпретироваться иначе) не будет. Доступно объяснил?
Пикаперы после курсов однозначно снимают девушек в больших количествах, чем обычные парни. (не миллионеры). Я видел это сотню раз, они просто лучше. Лучше общаются, приятнее, ненавязчивее и одновременно целенправленно добиваются секса. С хуя ли это наебка?
Ага, видели мы таких "героев пекаба". Открою вам БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ (но только если вы никому не расскажите). Единственный плюс прохождения пекаберских треннингов - это что человека заставляют чаще подходить к девушкам, после чего тот понимает, что то, что ему отказали, не означает конца света. После этого начинается игра в статистику - чем к большему количеству баб подойдешь, тем больше дадут. Все. Все "техники" от "НЛП" до "использования секретов даоссов дистанционного обольщения" - способ отделить прышавых лохов от их денег. Только тссс - никому не говорите.
Дим может знаешь где найти "Черного лебедя" Талеба в русском переводе все главы. Может купить можно где в интернете? Сергея Токмакова не предлагать.
Черный Лебедь выходит официально на русском. Лично видел на блоге барышни из издательства, писала, что оперативно переводят.
Дима, ты лжешь про пикаперов. Более того, по твоим словам очевидно, что ты их в глаза не видел. Поэтому суждения, что мол человек, прошедший рмэс-мастер всего лишь стал чаще подходить к девушкам - это ложь и бред. У людей действительно кардинально меняется жизнь. И положительные отзывы идут не в первый месяц после тренинга, а гораааздо дольше. Да чего говорить, любой ДЧ рмеса подтвердит хоть спустя год, что система повышает эффективность в разы.
Про то, что конкретно РМЭС - говно на палочке известно лучше остальных. Особенно РМЭС любят обсерать другие пекаб-тренеры (вот классика жанра - http://pickup20.ru/blogs/item/6/ или http://pickupshow.com/ ). Если вы достаточно глупы, чтобы вестись на такой примитивный развод - вперед и с песней, я не против. Но по секрету я вам скажу следующее - женщинам (биология, сцука) самим хочется секса. И все, что нужно, по большому счету, это просто быть адекватным молодым человеком. А к 30 вообще бабы сами на нормальных мужиков вешаются - нормальных найти не так-то и просто.
В реальном плане (результативности) хороших учителей астрологии (личностного роста, лидерства, управления энергией и прочим фуфлом) нет
По твоему выходит, что Будда, Христос, Магомет не учителя? Я правильно тебя понимаю?
В том смысле, в котором я писал (как учителя физики или математики) - вы меня поняли совершенно верно. Тут правда, надо сделать уточнение, какой аспект важнее - просто моральный или учение о раях, адах, ангелах, энергиях и так далее. О морали можно спорить, а о вещи вроде "после смерти будет страшный суд и вам либо налево, либо направо", то это как раз из того же ряда, что и астрология.
Можно много говорить о том о чем "учил Христос" или "Магомет", но количетство трупов, убитых в их имя позволяет сомневаться в эффективности учителей. Кстати, интересная, но малоизвестная история - это роль японских буддистов секты Ринза в геноциде китайцев (те учили имперских солдат, что делают китайцем одолжение, убивая их). Если интересно - http://www.strippingthegurus.com/ebook/ … _Gurus.pdf
Но тут опять же будут двойные стандарты - если кто-то хорошо себя ведет, то это будут приписывать благотворному влиянию религии, если плохо - то религия не при чем, это просто фанатики извратили. Если вы хотите меня убедить, что перечисленные вами персонажи (часть из которых может вообще не существовали) эффективные учителя - я не против. Я готов согласиться с тем, что влияние было оказано (культура, архитектура и так далее), но я не вижу, что это влияние нетто-позитивное.
Собственно вопрос. Как ты относишься к прогнозам Хазина, в частности, что убытки предприятий берут на себя государства, что может только отложить кризис на некоторое время, что будут убытки связанные с разницей в траектории развития экономики докризисной и посктризисной и она будет распределяться как между странами так и между отдельными социальными группами, что кризис будет до тех пор, пока падение совокупного спроса американцев не приведет к тому, что его масштаб будет сравним с реальными доходами населения. Также Хазин считает, что мировая экономика должна упасть на 15 триллионов долларов а упала только на примерно полтора, т.е. только на процентов 10-15. Он ожидает падение ВВП США на 40%!
Здесь http://rutube.ru/tracks/1988220.html?v= … c5994a16c7 начиная примерно с 21 минуты Хазин коротко рассказывает о причинах кризиса.
Как это согласуется с тем, что говорит Талеб?
P.S. Если интересно могу дать ссылки откуда я взял все высказывания Хазина.
Хазину я больше доверяю, чем нет. С Талебом они не сильно пересекаются, но одно не противоречит другому - о (негативной) роли кредитов говорят оба, как и о том, что долги отдать невозможно.
Но по секрету я вам скажу следующее - женщинам (биология, сцука) самим хочется секса. И все, что нужно, по большому счету, это просто быть адекватным молодым человеком. А к 30 вообще бабы сами на нормальных мужиков вешаются - нормальных найти не так-то и просто.
Во-первых, секса людям хочется и в 18 и в 20, а не "к 30", когда есть машина-квартира-зарплата. Во-вторых, секса женщинам может и хочется, но далеко не с каждым.
Дима, проведи эксперимент. Приди в место, где у вас в городе тусуются самые "вкусные" девушки, ухоженные и красиво одетые и попробуй познакомиться и провести ночь хотя бы с одной из них. У тебя ничего не выйдет. Ни-че-го.
Очень даже возможно. В этом мой результат не будет ничем отличаться о студентов РМЭС и других пекаберов, которые больше пиздят о "восьмерках" и "девятках", но больше цепляют глупых и неуверенных в себе очень даже средних барышень. Я, кстати, не говорил, что женщинам хочется секса только в 30. К 30 у них срывает крышу не от сека, а от того, часть мужиков уже умерла, часть алкоголики, наркоманы, блядуют страшно, бьют своих благоверных и так далее. Тут они начинают биться головами с криками "ну хоть одного нормального мужика, пусть даже страшного, но со своей квартирой и без проблем, покажите мне". Женщинам в этом плане тяжело.
Я сам по себе не блядун, но жена у меня шестая женщина была в 25. Сексом на первом свидании я занимался только 2 раза. И все без пикапа. Моделей не трахал, врать не буду, но необходимость пикапа для меня лично (кроме как превращение страхов и неуверенности будущих мачо в денежные единицы) мне неочевидна. Но я один из тех странных людей, которые чешут репу по поводу семинаров вроде "Реал Мэн", потому что мне сложно понять, как человек начинает чувствовать себя "настоящим мужиком" после того, как он заплатит деньги парочке клоунов, которые сами постоянно занимаются пиздежом, обманом и самовосхвалением, что, насколько мне известно, ни в одной культуре мира никогда "мужским" поведением не считалось.
А уж о гомоэротичности пикаперовне говорит только ленивый. Богачева в этом постоянно упрекают.
Дима, скажите, с каких книг лучше всего начать знакомство с Робертом Антоном Уилсоном?
Квантовая психология наверное. Только не воспринимайте буквально.
>Богачева в этом постоянно упрекают.
Подтверди чтобы пиздоболом не выглядеть, м?
О, я вижу что вы не просто пикапер, а еще и очень умный и опытный. Шестнадцать уже исполнилось? ссылку я уже давал, и таких намеков вы увидете полным полно. Не знаю, прихватили ли вы с собой головной мозг сегодня (он требуется для понимания изящных издевок и тонких намеков лурка), но вот эта статья объясняет суть пикапа намного лучше, чем я могу сказать своими словам.
Итак, ссылки с доказательствами, что Богачев - гей - ты не указал, следовательно, нарекаю тебя пиздоболом.
Шесть женщин к тридцати годам - это сильно, конечно. Особенно, если учесть, что ни одна из них по твоему же утверждению не была особо привлекательной.
Ой боюсь-боюсь-боюсь. А после того, как мне открыли глаза на то, что жизнь моя ничтожна, а бабы мои страшны, пойду прыгать с крыши. Может хоть расскажешь, про себя, герой пекаба? Жертва тренинга или сам лоховод? Имя, возраст, занятие, блог, фотографии того, как моделей трахаешь в туалете клубов?
Раз уж пошла такая пьянка. Вот небольшая автобиографическая история из книги "Как стать успешным пикапером.Примеры в четырех реальностях."( авторы Лев Долгачев, Антон Маторин, Алексей Хижняк, Филипп Богачев). Автор истории Манкубус(с) - Филлип Богачев основатель РМЭС.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Однажды, когда я вел семинары в одном весьма крупном (хотя и провинциальном) городе, группа учеников плотно заинтересовалась не только темой семинара, но еще и моими рассказами о том, как делается бизнес и деньги. Один ученик спросил меня, смогу ли я его научить, как получить тысячу долларов? Я сказал, что возможно, и попросил подойти после семинара.
После семинара ко мне подошла группа из нескольких человек, чтобы уточнить подробности. Я сказал, что я не буду их учить тому, как зарабатываются деньги. Для этого просто не хватит времени. Но я могу за три часа показать им совершенно реальный способ, как я получу тысячу долларов. В смысле заработаю. Семинар будет совершенно практический, реальный, в реальных условиях. Одно условие – я покажу, как я получу деньги. Не факт, что это получится у вас – но и не факт, что не получится.
Ребята заинтересовались, и спросили, можно ли будет привести друзей. Я сказал, что да. Одно условие – я буду брать за обучение деньги. Скажем, по пятьдесят долларов с человека, чтобы не было халявы. Я сам халяву не люблю, и обучать халявщиков не намерен. Ребята совершенно спокойно согласились, и я назначил дату на вечер через пять дней.
Через пять дней семинар начался. За это время слухи о «волшебной таблетке» активно пошли в среде учеников, потом и среди их знакомых. В день начала было уже достаточное количество участников. Первые полчаса семинара мы знакомились, выясняли, кто чего достиг и так далее. Потом я попросил посчитаться всех по порядку. Насчитали двадцать два человека.
- Двадцать два человека, сказал я.
Ребята спросили, что я имею в виду.
- За зал я заплатил ровно сто баксов.
И пошел ужинать.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот собственно как вы оцениваете этот "семинар" и в чем тут наколка ? Сразу скажу адепты РМЭСА(язвительно называемому в народе Раком Мальчик Это Секта) и пикаперы - оценивают это "семинар" очень "просветвляющим" , хо хо 
П. С. Кстати мне как программисту весьма доставило глава как юный Манкубус программировал
Ага, игра называется "наеби товарища". Повторяется в психобизнесе постоянно, пикап тут частный случай.
Насчет "просветвления", запомните - обман дает власть не в меньшей степени, чем сила.
Дмитрий, а почему, собственно, обманывать с целью получить власть и деньги - плохо? Все так делали и делают. Все, кто пробились во власть, шли на сделки с совестью. Зато об этих людях помнят. О Наполеоне помнят. О Цезаре, о Сталине и т.д.
Кто тебе вдолбил это ограничение? Средние люди, масса?
Мне лично заниматься обманом неинтересно. Заниматься самообманом еще и крайне опасно. Людей, которые занимаются лоховодством, я не уважаю. Возвышение над "серой массой" путем наебки мне лично кажется проявлением слабости, а не силы. И уж никак не проявлением того самого мифического "личностного роста". Если вам интересно, я уже писал об этой теме конкретно и детально.
> Лично видел на блоге барышни из издательства, писала, что оперативно переводят.
А ссылочку кинь.
Я не помню блога.
Дмитрий, есть вопрос? кому нахер нужна твоя правда о тренерах, Америке и прочем и твое видение реальности, если оно все равно и близко не соответствует тому, что есть, будет или было?
Хуй знает.
Дим, а имя Роберт Монро тебе знакомо? Что думаешь о его опыте? Да и вообще про эту всю байду. Сразу извиняюсь, если на эту тему говорили. Просто очень интересно твое мнение. Спасибо заранее.
Хеми-синк и Monroe Institute? Писал я про это говно.
Дима, а ты знаком с комиком Dane Cook? Как он тебе? Кого ты можешь порекомендовать из такого же жанра?
Знаком. Не нравится. Типичный hack.
У тебя много друзей?
Имеются три-четыре человека. Хочешь, чтобы поделился?
Ха-ха! Димон, ты однозначно молодец! Про пекаберов - в точку!
Пекабер - это абсолютный неудачник в общении с девушками. Когда у мальчика нихера не получается с девочками, он начинает называть себя пекабером и теперь думает, что у него что-то получается.
Дебилы! Как же люди любят ярлыки. Пикаперы, эмо, готы - все с одного котла. Абсолютно затерявшиеся в жизни неудачники.
Знаю многих пикаперов лично - все жалкие существа. И что более всего в них жалкого - что они верят в свой бред. Нет более жалкого человека, который не умеет сомневаться.
Жалкие не жалкие, но пикап это один из многих разновидностей продажи мифов. Есть мифы о том, что есть техники, которые позволят тебе управлять другими людьми (НЛП - один из многих подобных), есть маркетинговые мифы о том, что можно "прозомбировать покупателя", есть мифы про "управление реальностью". Основная мифология пикапа состоит из двух частей - "есть техника, которая позволит тебе затащить почти любую бабу в постель" и вторая "пикаперы ебут самых красивых". И то, и то - миф. Реально можно увеличить количество сексуальных партнеров - для этого просто надо больше подходов делать и убивать на это массу времени. Но мифы останутся мифами.
Есть замечательная книга The Game, я очень жалею, что я не прочитал ее полностью, когда пиратскую версию выложили в онлайн. Она написана одним из ведущих пикаперов - Страуссом-Стайлом, и там есть парочка интересных моментов. Первый момент, это когда он пишет о том, как другая легенда пикапа - Мистери расплакался у него в машине, рассказывая о своем отце-мудаке и тяжелом детстве. Эта же легенда пикапа Мистери сначала попадает в психушку с депрессией, потом выкарабкивается, занимается своими делами, но потом, когда его подруга изменяет ему, опять впадает в депрессию. Как-то не шибко соотносится с тем, как пикаперы любят себя показывать.
Сам автор, который встречался с гитаристкой из группы Кортни Лав, Лизой, пишет о том, что ему не удалось затащить ее в постель сразу, как ему хотелось, она его быстро поставила на место и тому пришлось отказаться от своей пикап-рутины. Если интересно, прочитайте интервью с ним. Ну а потом (только что прогуглил) Лиса послала мастера пикапа нахуй и поменяла его на Роби Уильямса..
Надо понимать, что один из важнейших недосказанных моментов в пикапе, что туда идут достаточно слабые люди, для которых важно не только женское внимание (повторяюсь, секс с женщиной это совсем не такая проблема), а то, что этим люди сравнивают себя с другими мужиками. Им хочется, чтобы те на них смотрели, молились на них и завидовали. Поэтому культура пиздежа и приукрашивания в пикап-сообществе на высшем уровне. На самом деле все довольно скучно. А пикап-тренеры соблазняют не женщин, а мужиков. Я не знаю, насколько верны слухи о том, что Богачев использует тренинги в гей-целях, но однозначно можно сказать, что посетители тренингов для самих тренеров это те же самые глупые девочки, задача которых принести в клювике деньги, восхищаться тренером и продуцировать у того нужные ему эмоции успешности, авторитета, власти, уважения, наличия достижений и так далее.